“Это не война, это бойня”. Владимир Зеленский дал интервью издателю “Медиазоны” * Петру Верзилову * Спектр
Пятница, 22 ноября 2024
Сайт «Спектра» доступен в России через VPN

«Это не война, это бойня». Владимир Зеленский дал интервью издателю «Медиазоны» * Петру Верзилову *

Владимир Зеленский. Кадр: «Медиазона» Владимир Зеленский. Кадр: «Медиазона»

20 апреля президент Украины Владимир Зеленский встретился с издателем «Медиазоны» (власти РФ внесли эту организацию в реестр иностранных СМИ, выполняющих функции иностранного агента) Петром Верзиловым (внесен (а) властями РФ в реестр иностранных СМИ, выполняющих функции иностранного агента)и продюсером Бо Уиллимоном, которые взяли у него интервью для документального фильма о российско-украинской войне. Это была первая личная встреча Зеленского с журналистом из России с начала вторжения. «Медиазона» опубликовала ответы на три вопроса про нынешние и будущие взаимоотношения между двумя народами.

Отвечая на вопрос Петра Верзилова о том, что нужно сделать россиянам и России для того «чтобы все стало по-другому», Владимир Зеленский ответил, что он «не уверен, что на него вообще есть сегодня ответ». Для начала этого пути [к изменению нынешних взаимоотношений], россияне, по мнению президента, сначала должны признать свою вину, «признать, что совершена трагедия», а «о чем-то договорится» смогут уже следующие поколения.

«Напали, отобрали часть земли, отобрали людей, жизни забрали, просто убивали, и жестоко, жестоко. Признать это — это как пойти в церковь, как на духу сказать, исповедаться. Это нормально. Я считаю, что мы не решаем уже. Бог простит или не простит — это уже вопрос не к нам. Я уверен. И смогут, наверное, о чем-то договориться следующие поколения. Но это нужно признать. Признать — это не слова. Это не слова. Это — остановиться. Сказать: „Ну, мы много всего забрали. А что мы должны сделать, чтобы это вернуть?“. И тогда это начало этого пути, наверное», — сказал Владимир Зеленский.

По словам Зеленского, сейчас он не видит подобных коллективных действий, но замечает усилия отдельных людей, которые уехали из России или, даже находясь в стране, ясно выражает свою антивоенную позицию. Владимир Зеленский привел в пример актрису Лию Ахеджакову, которая открыто выступает против войны с Украиной.

«Вы ведь посмотрите, что страшно — страшно, что обычные люди в России, многие обычные люди поддерживают это. Высокий процент. Вот это же страшно. Ведь нельзя же потом, после того, как ты поддерживаешь это, потом сказать: „Так у меня не было в руках ружья“. Было, было. У тебя был автомат. То, что ты не нажимаешь на курок — это ни о чем не говорит. Вот, мне кажется, такие вещи — они должны быть. Они важны.

Совершена катастрофическая ошибка группы людей. Которые засосали, благодаря информационной политике, в это целый народ. И, повергнув живые на сегодня поколения Российской Федерации вот в эту дезинформацию и эту бойню — потому что это не война, это бойня — они поставили под вопрос вообще исторические вещи, культурные вещи и так далее», — сказал Владимир Зеленский. 

В результате этой войны во многих странах мира россиян «не будут спрашивать — хороший ты парень или плохой», а  «просто будут реагировать так на русских». По мнению Зеленского «после бойни» люди не захотят слышать про достижения русской культуры или науки, и — «это самый большой удар». «Факт бойни никуда не убрать» и «невозможно простить».

«Вот семьи, которые кого-то потеряли, простят? Не простят. Мы же с вами это понимаем. Как это было с нацистской Германией? [..] Мы понимаем, что это не все население. Ну, а кто, кто хочет это услышать? А кто хочет в этом разбираться? А почему ты молчал, а почему ты проходил мимо? А почему, когда нацисты расстреливали евреев, ставили их на колени прямо в центре города, а почему ты, прячась за чем-то — мол, я не хочу это видеть — проходил мимо? А почему? Да, ты боялся. Боялся, но кто-то из них проходил мимо и продолжал бояться, а кто-то жертвовал, а кто-то прятал евреев. А кто-то где-то тихонько что-то написал, какую-то листовку, и развесил. Да, маленькие шаги.

Тебе кажется, что ты — да что я могу, чем я могу помочь, я обычный человек, я выйду на площадь на Красную или куда там выходят с забастовками, на Манежную… Я выйду, кто меня услышит, меня заберут автозаки!

Услышит. Услышит.

По крайней мере, твои дети и твои внуки услышат, и скажут: „Мой папа, а он выходил, его забрали“. Но никто никогда не скажет, что он ничего не сделал — это невозможно, это неправда. Все все видят. Вот поэтому долгий путь», — сказал Владимир Зеленский.  

Владимир Зеленский и издатель «Медиазоны» Петр Верзилов. Кадр: «Медиазона»

Владимир Зеленский и издатель «Медиазоны» Петр Верзилов. Кадр: «Медиазона»

Президент Украины считает, что в случае смены власти в России, через три-пять лет «народ прозреет», но часть людей не примет это, потому что «признавать ошибки, особенно такие кровавые ошибки, невозможно».

«Интеллигенция прозреет, будет рвать на голове волосы — те, кто останутся к этому моменту. Но, конечно же, прозреют», — сказал Зеленский, добавив, что первый шаг к этому должен будет сделать новый лидер России.  

Петр Верзилов спросил: «В таком мире вы смогли бы приехать в Москву?»

«Ну, знаете как — цель оправдывает средства. Я во имя нашей страны готов в любое место планеты поехать, но точно не сейчас и точно не в Москву. Это просто невозможно. Но, конечно же, при других людях и при других обстоятельствах, наверное, все возможно. Но удовольствия после всего, что произошло, мне это точно не доставит», — ответил Зеленский. 

Полностью интервью можно прочитать на сайте «Медиазоны».


СЛЕДИТЕ ЗА РАЗВИТИЕМ СОБЫТИЙ В ТЕКСТОВОЙ ХРОНИКЕ В НАШЕМ ТЕЛЕГРАМ-КАНАЛЕ