Крымские татары, очередную годовщину депортации которых мир отметил в мае, по-прежнему остаются той частью населения Крыма, которая наиболее последовательно выступает против присоединения к России. Свое видение того, как этот народ вписался в новые жизненные реалии, изложили в Риге бывший политзаключенный, зампредседателя Меджлиса крымско-татарского народа Ахтем Чигойз и директор расположенного в Киеве Крымского института страгегических исследований Арсен Жумадилов. «Спектр» публикует фрагменты их выступлений. 

Арсен Жумадилов: «Крымские татары и есть коренной народ этой земли»

- Многие люди по-прежнему считают, что Крым был исконно русским, и украинским он стал по стечению каких-то глупых обстоятельств. Так вот мы — крымские татары — живое свидетельство того, что это действительно миф. Ведь в 2014 году Россия нарушила не только основополагающие принципы международных отношений и международного права, как-то: территориальная целостность суверенного государства, но и второй основополагающий принцип — право народов на самоопределение.

Референдум, который они якобы провели, где якобы эфемерный крымский народ самоопределялся, шел в нарушение нашего права — крымско-татарского народа на самоопределение. Потому что мы, крымские татары, и есть коренной народ этой земли.

Прим. «Спектра»: 18 марта 2014 года президент России, руководство Крыма, а также мэр Севастополя подписали договор о вхождении Республики Крым и Севастополя в состав России. Этому событию предшествовал референдум, который прошел в Крыму 16 марта, и по итогам которого более 96% участников голосования поддержали присоединение полуострова к России. Власти Украины и подавляющее большинство стран мира не признали итоги этого референдума.

Русские всячески пытаются в своих исторических изысках преподнести, что крымские татары — это пришлый народ, наследники монголо-татар, которые прибежали в Крым в XIII веке. На самом деле они здесь опускают и выносят за скобки очевидные факты, что тюркский язык был здесь уже по сути в VII-VIII веке. Что первые письменные памятники истории на тюркском языке в Крыму датируются XI-XII веком. Они упускают, что монголо-татары для крымских татар — это как для украинцев Рюриковичи, то есть это то племя, которое дало управленческую династию, но это не означает, что все остальные вдруг вымерли.

Вот так же и в Крыму — до этого там жили народы и племена, которые потом были объединены в единое государственное устройство, которое потом было названо Крымское Ханство.

Ахтем Чигойз провел немало времени в тюрьме за свои убеждения. AP Photo/Scanpix/LETA

Ахтем Чигойз: «Крым стал территорией трагедии»

- С момента развала СССР Россия активно финансировала и поддерживала события на отторжение Крыма. Не получалось. И в этот раз бы не получилось. Войска ввели.

Прим. «Спектра»: Как неоднократно заявляли российские власти, в событиях, предшествовавших референдуму о присоединении Крыма к России и непосредственно во время его проведения, принимали участияе военнослужащие подразделений Черноморского флота России, базирующегося в Крыму, где, по договору с Украиной, Россия имела право размещать до 20 тыс. военнослужащих. Они были введены в населенные пункты Крыма из мест их дислоцирования с целью обеспечения порядка. При этом эти военнослужащие были в российской военной форме и с оружием, но без опознавательных знаков, и российское командование не подтверждало их принадлежность вооруженным силам РФ. Они получили известность как «вежливые люди». Как позднее отмечал российский президент Владимир Путин, ввода дополнительных войск в Крым с территории России не потребовалось.

Я в то утро приехал в Симферополь, 27 февраля 2014 года. Я никогда не видел таким безлюдным Симферополь в 9 утра. И вот с тех пор все больше и больше Крым погружается во мрак.

Крым перестал быть привлекательным. Крым стал территорией трагедии. Уничтожили все, что напоминает понятие жизни. Разровняли холмы. Все, что было связано с зелеными насаждениями, вдоль дорог вырубается под корень.

России Крым, чтобы он был успешным регионом, не нужен. России Крым — особенно этому безумцу Путину — нужен для удовлетворения его глубоких комплексов и амбиций. На людей там ему глубоко наплевать.

Крым «НАВСЕГДА». Как полуострову живется в России, не закончив еще с Украиной

Арсен Жумадилов: «Крым от упадка спасла Украина»

- Считается, что Крым достался Украине по стечению обстоятельств. На самом деле, это не так. В 1953-м году возник вопрос, что делать с Крымом, который пришел в полнейший экономический упадок, стал полупустыней. Потому что в 1944 году, когда депортировали весь татарский народ, завезенные [на их место] из российской глубинки крестьяне и рабочие не знали, что делать с народным хозяйством в Крыму. Они не умели возделывать там землю, потому что эта зона земледелия сильно отличалась от того, что они привыкли видеть у себя. Они не знали, что делать на земле, где водные ресурсы в дефиците. Они не знали, что такое капельное орошение, что такое собирать эту воду по крупицам, как это знали крымские татары.

Арсен Жумадилов. Фото antikor.com.ua

Многие русские пытались убежать из Крыма, приехав туда в 44-м году. Есть материалы НКВД, что сами те, кто был завезен, были недовольны. Но их насильно заставляли оставаться там жить дальше.

Так вот когда умер Сталин, возник вопрос, что же делать с Крымом. Хрущев на тот момент еще не был первым лицом, подпись под решением о передаче Украины ставил, если не ошибаюсь, Маленков. И тогда это было абсолютно обоснованным экономически решением: считалось, что Украина в плане экономическом является для Крыма гораздо более удобной республикой, нежели для России. Так и оказалось. Украина, вложив огромные средства — человеческие, финансовые, организационные — создала из Крыма все то, что мы знаем по состоянию на 1991 год, когда СССР развалился. И не зря на референдуме о независимости Украины 53% жителей Крыма поддержали независимость.

Ахтем Чигойз: «Поняв, что такое Россия, люди в Крыму начали сопротивление»

- Они [население Крыма] Россию видели только в телевизоре, а когда потом столкнулись с реальностью, что такое матушка Россия, они в разной форме прекратили участвовать в этой колонизации Крыма.

За эти годы прошли важные политические процессы, например выборы — в местные советы, Госсовет, Госдуму, потом путинские выборы. Вопрос не только в результате, который они нарисовали, но в том, какие силы они применяли — и не добились результата. 

На выборах в Госдуму в тюрьме, где я сидел, больше половины зеков отказывались голосовать. И это зеки, которые подневольны! Сотрудники [тюрьмы] говорили — из камер выйдите, чтоб камеры наблюдения зафиксировали, что выходили и потом можно было отчитаться. Я вообще отказался выходить, сказал, что я гражданин Украины и не буду участвовать в ваших преступлениях. Приблизительно такая же картина была в этой большой колонии Крым, когда по троллейбусам ходили с урнами, чтобы хотя бы кто-то голосовал.

Прим. «Спектра»: Как сообщают украинские СМИ, на парламентских выборах 2016 года в Крыму, в Симферополе готовились запустить троллейбусы, оборудованные урнами и кабинками для голосования. 

Однако, как пояснили местные власти, такие троллейбусы как избирательные участки во время проведения выборов не работали, а задействовать их планировали только в случае непредвиденных обстоятельств.

Выборы президента так называемые в Крыму стали апогеем развенчивания этого мифа. Он как царь — а его там все так называют — очень ранимо относится ко всему, что с ним связано. Так вот, он направил спецгруппы для выяснения истинного положения в период голосования. Гоблин, которого называют главой Крыма, (Глава республики Крым Сергей Аксенов — прим. «Спектра»), пытался подкупить эту комиссию, потому что они дали справочку, что участвовало [в выборах] 42%. Из них 8% — испорченные бюллетени.

Прим. «Спектра»: Источником этой информации, которая была распространена в СМИ Украины, был глава Меджлиса крымскотатарского народа, народный депутат Украины Рефат Чубаров, разместивший соответствующее видеообращение на своей странице в Facebook. Он заявил, что эти сведения содержатся в данных ФСБ РФ, однако не пояснил, каким образом они попали к нему. Подтвердить факт негласной работы тайной президентской комиссии на выборах в Крыму из независимых источников «Спектру» не удалось.

По официальным данным, представленным Избирательной Комиссии Республики Крым, в выборах президента России приняли участие 75,55%, за кандидатуру Владимира Путина свои голоса отдали 92,15% принявших участие в голосовании жителей Крыма.

При этом следует отметить, что 4 июня 2018 года были опубликованы результаты подсчетов явки на президентских выборах, которые по записям видеонаблюдения на 50 участках в разных регионах России проводили волонтеры. По их данным, в среднем явка была завышена более, чем в два раза.

«Новая газета» рассказала о доказательствах фальсификации явки на президентских выборах

И это, учитывая, что за последний год более полумиллиона человек завезли с территории России на территорию Крыма, причем некоторым категориям людей платят по 17 тысяч долларов подъемных и наделяют землей. («Спектру» не удалось найти подтверждения информации о подъемных в 17 тыс. долларов США для переселенцев в Крым. По данным «Крым. Реалии» на июнь 2017 года из России на полуостров завезли около 120−130 тысяч человек. ). Это бюджетники, военнообязанные и всякого рода спецгруппы. Для них явка на выборы обязательна.

Прим. «Спектра»: По закону явка на выборы добровольна для всех жителей РФ, однако, независимые наблюдатели на российских выборах действительно неоднократно обращали внимание на то, что на эти категории граждан повлиять легче, чем на других.

Арсен Жумадилов: «Повторяется сценарий XX века” 

- Есть расхожее мнение, что в Крыму будет реализован тот же сценарий, что был в странах Балтии. Недавно спецпредставитель Госдепартамента США Курт Волкер высказал такую идею, что как и странам Балтии дали независимость, так и Крым будет свободным. Но это очень большое заблуждение.

Прим. «Спектра»: Курт Волкер действительно сравнил положение стран Балтии в СССР с положением Крыма в составе России в своем интервью журналу Politico в ноябре 2017 года. Отвечая на вопрос, будет ли в будущем Крым на американских картах относиться к территории РФ, Волкер ответил, что, по его мнению, на таких картах будет размещаться сноска, сообщающая о том, что США не признают вхождение Крыма в состав России, аналогично тому, как обозначались страны Балтии на американских картах во время СССР. При этом он не говорил о «независимости» полуострова — прим. «Спектра».

Во-первых, никто не давал независимость. Ее взяли сами народы Балтии, взяли очень высокой ценой, в том числе, ложась под танки. В Крыму этого не произойдет по одной простой причине — крымских татар, которые систематически сопротивляются оккупации, там будет все меньше и меньше за счет вот того пришлого населения, по сути колонизационных процессов, которые ведет Российская Федерация, нарушая таким образом международное право.

Крымские татары сегодня повторяют где-то сценарий, который был применен к ним в ХХ веке, когда еще до того как СССР установил свою власть в Крыму и развернул там красный террор, крымские татары там составляли до 40% местного населения в 1921 году. В 1944 году по состоянию на 20−21 мая крымских татар было ноль, то есть после того как 18 мая в течение трех дней была совершена депортация всего крымско-татарского народа.

Прим. «Спектра»: Официально депортация обосновывалась участием части крымских татар в коллаборационистских формированиях, выступавших на стороне нацистской Германии во время Великой Отечественной войны.  21 апреля 2014 года президент России Владимир Путин подписал указ о реабилитации крымско-татарского и других народов Крыма, пострадавших от репрессий.

День памяти жертв депортации крымских татар ежегодно проход и в самом Крыму. TASS/Scanpix/LETA

В 1989 мы массово стали возвращаться на родные места, но мы уже составляли не до 40%, а до 13% по состоянию на 2014 год. Сегодня это еще меньше и будет все меньше и меньше. Мы не можем себе позволить ждать еще 50 лет, пока мы растворимся в общей массе костромских, пензенских и т.д. [жителей] — при всем уважении к ним, но когда они в Костроме и Пензе…

Ахтем Чигойз: «Нас хотят сделать фольклорной нацией" 

- По крымско-татарскому языку [в Крыму] мы скатились на уровень Советского Союза. Обучение превратилось в изучение на факультативном уровне. Школы есть, в них сам процесс обучения свелся к минимуму и все преподается на русском языке.

Что касается культурных традиций — это то, куда Россия нас хотела втянуть и сделать такой фольклорной нацией, чтобы мы пели и плясали, и было все хорошо. Они стали наши группы вывозить на фестивали в Татарстан, наши увидели убогость культурного развития [там] даже в рамках национальных субъектов федерации. Мы, которые 50 лет отсутствовали, за последние 20 лет настолько вперед продвинулись, что сравнивать было с чем.

Арсен Жумадилов: «Крымские татары боятся назвать национальность»

- Паспорта РФ выдавались [в Крыму] в 2014 насильно, это нарушение права на гражданство. («Спектру» не удалось найти подтверждения информации о насильственной выдаче российских паспортов жителям Крыма.) Ты не мог от них отказаться. Все то, что выдается в Крыму оккупационными властями, мы считаем юридически ничтожным. По умолчанию и за основу мы принимаем, что все граждане Украины [в Крыму] на 2014 год таковыми и остаются.

Последняя перепись населения там была проведена Федеральной миграционной службой РФ в 2014 году. Она показала 10,4% крымских татар, если не ошибаюсь. Но есть нюансы. Была очень высокая доля тех, кто не указал национальность. В отличие от переписи 2001 года, где все указали национальность, многие от этого отказались — до 100 тыс. опрошенных. Очень многие испугались, не хотели говорить, кто они есть, потому что за этим могли последовать агрессивные действия.

Меджлис крымско-татарского народа в России признали экстремистской организацией. AFP PHOTO/Scanpix/LETA

Второе: очень многие записались просто как татары. Если в 2001 году их было 11 тысяч то в 2014 — 45 тысяч без существенных причин. Мы считаем, что это крымские татары. Если сложить все эти данные, реальные цифры были те же 13−14%.

Ахтем Чигойз: «Запрет органов национального  управления стал для нас ударом»

Самым большим ударом [по крымским татарам] стал запрет органов национального  управления. Мы их называли посредниками между государством и народом. И Россия, понимая значимость этих институтов для народа, пыталась поначалу их купить — не вышло. Потом пыталась переформатировать, нашли 5−6 коллаборантов среди 33 членов Меджлиса, тоже не вышло. И они в конечном счете после моего ареста на основания моего обвинения и Меджлис закрыли. (Верховный суд Крыма признал деятельность в России Меджлиса крымских татар экстремистской и запретил ее 26 апреля 2016 года, — прим. «Спектра»)

Но сам Национальный съезд Курултай, большинство его делегатов, продолжают выполнять свои функции. Меджлисы на местах продолжают работать с населением. И вот это уже и есть то активное сопротивление оккупации. Даже запрет Меджлиса не смог остановить работу этих выборных структур.

Наш фактор религиозный перевели в террористическую угрозу. В мире есть ИГИЛ (запрещенная в России террористическая организация — прим. «Спектра»), и вот эта страшилка в свете этих угрозу должна была легко лечь. И пошли группами арестовывать. Хотя конечно в основе лежит активность этих ребят не по религиозному, а по национальному характеру. Они активные — и потому оказались в тюрьме.

Арсен Жумадилов: «Крымско-татарский язык для России — помеха»

- В Республике Крым, как это сейчас называется, существует три государственных языка — русский, украинский и крымско-татарский. Но на практике применение этой правовой нормы абсолютно выхолощено, потому что если вы хотите, чтобы ваш ребенок учился на крымско-татарском и вы собрали достаточно заявлений — то, вполне возможно, откроют татарский класс. Если настаиваешь, то в суде, возможно, будет переводчик, который переведет с крымско-татарского на русский — правда там такие переводчики, что иногда лучше говорить на русском, а то они так напереводят, что тебе срок добавят за это. 

На самом деле, крымско-татарский язык для России — это определенная помеха и недоразумение. Одна из 15 национальных школ в [Крыму] уже закрыта. Что касается [национальных] СМИ, то это не только язык, но и контент. Они всегда были свободолюбивыми и даже в самые темные времена Януковича могли дать фору киевским изданиям. Они многие закрыты. Канал АТР закрыли в 2015 году, не продлив лицензию. Агентство «Крымские новости» было вынуждено переместиться в Киев.

Крымские татары опасаются, что в России их хотят превратить в фольклорную нацию. TASS/Scanpix/LETA

Но у крымских татар почти у всех спутниковое телевидение, они очень много смотрят украинских каналов, крымско-татарскую продукцию.

Ахтем Чигойз: «Предатели прокляты своим народом»

- Что касается колаборантов, к сожалению, без подлецов не обходится, и мы рады, что у нас их можно пересчитать по пальцам. Это их выбор, и они получили свое самое главное наказание — они подверглись полному игнору со стороны своего народа.

Поверьте, я знаю, о чем говорю. Когда ты сидишь на свадьбе, тебя приглашают и, когда ты садишься за стол, весь стол — а это 25−30 человек — встают и уходят. Когда ты приходишь на похороны, а тебя с криками «подлец, предатель, подонок» — выгоняют.

Как-то ко мне в тюрьму приехал фсбшник из Москвы, и мы на эту тему разговаривали. Он сказал — ну вот же, ваши работают.

Я сказал, что эти подлецы получат самое страшное наказание — проклятие своего народа, и это не высокопарные слова. У них дети будут отвечать за поступки своих родителей. Он: «Вы странный человек», я — «Нет, я крымский татарин».

Арсен Жумадилов: «Не знаем как, но режим в России падет»

- Мы не знаем, как режим в России падет, но мы точно знаем, что он — да, падет. Потому что он не тоталитарный по своей сути, а авторитарный: идеологии как таковой нет. Есть человек и его приближенные, которые с него кормятся. Как только уходит с авансцены человек, рушится вся конструкция.

Мы не знаем, за счет чего она разрушится — то ли за счет дезинтеграции национальных республик Северного Кавказа и Поволжья, то ли за счет бунта бояр — но мы должны быть к этому готовы.

В первую очередь, нам надо определиться со статусом Крыма, чтобы, когда в России все это начнет происходить, не обнаружилось внезапно, что Украина не знает, что делать с Крымом. Второе — украинцам и крымским татарам друг друга снова найти, понять и принять.

Ряд крымских татар считают, что по возвращению региона в Украину они получили бы статус национальной автономии. AP Photo/Scanpix/LETA

Дело в том, что советская историография вычеркивала страницы истории, где крымские татары и украинцы совместно били московитов, поляков. Были стерты страницы истории, где было сказано, что во время Голодомора 1932−33 гг. украинцы особенно с юга Украины массово бежали в Крым и получали там приют, пропитание. Это все было стерто — осталось то, что крымские татары совершали набеги, что постоянно были какие-то войны. И осталось понятие, что была какая-то дикая степь, которую окультурила Екатерина II вместе с Потемкиным.

Но понятия дикой степи не было на самом деле. Была степь, где развивалась цивилизация, отношения между двумя народами, которые исторически взаимно обогащали друг друга.

Ахтем Чигойз: «Цари в России заканчивали неожиданно»

- В истории России цари иногда заканчивали неожиданно. А тот царский метод правления и ассоциации себя с царем, и то что сегодня окружение царя уже не чувствует себя так вольготно, имея хорошие деньги, и становятся нерукопожатными, и то, что инаугурация прошла приблизительно по сценарию республики типа Зимбабве — это все говорит о том, что режим этот скоро рухнет.

Когда мне сегодня говорят в Европе, что на Украине коррупция — я говорю: «не спекулируйте». Мы все про это знаем. У нас там война, фронт. Не дай бог Украина проиграет…

Отношение к крымским татарам в народе тоже меняется. Народ, который свое достоинство кровью зарабатывает, он всегда поймет достоинство других народов. Президент назвал себя крымским татарином с высокой трибуны в Генассамблее ООН. И наш народ к этому с глубоким уважением относится.

Прим. «Спектра»: Петр Порошенко призвал с трибуны ООН «предотвратить новый геноцид против крымских татар». Заявление о том, что он является крымским татарином, Порошенко сделал в Киеве в 2016 году по случаю очередной годовщины депортации крымских татар. Найти доказательства, что Порошенко делал такое заявление и с трибуны ООН, «Спектру» не удалось.

И статус крымско-татарской национальной территориальной автономии обязательно будет у Крыма. Единственное, что мы пытаемся нынешнему обществу и политикам Украины объяснить, что это сегодня необходимо. 

Президент Украины Петр Порошенко назвал себя крымским татарином. REUTERS/Scanpix/LETA

Ахтем Чигойз: «Европа не готова продаться за нефть и газ»

- Мы миру пытаемся донести, что сегодня не может быть благополучия европейских государств, если рядом европейское государство Украина, на территории которой уничтожают, убивают невинных людей, которые защищают свое государство, как в Крыму, мирными методами, так и на Востоке, проливая свою кровь, то мир не может чувствовать себя благополучно.

Большинство в мире склоняется, что доверять террористу нельзя. И Европа сама тоже меняется. Если еще вчера на службе у Путина были шредеры, саркози, берлускони, то сегодня в Европе уже другие лидеры появились, которые не готовы вот так подсесть на нефть и газ и продавать ценности, которые столетиями нарабатывала Европа. То есть баланс — деньги или демократические ценности — уже стал больше в пользу демократических ценностей.