Спектр

«Черный ящик “Владимир Зеленский”». Экономика «слуги народа» или о чем пойдет речь на дебатах Зеленского и Порошенко

Владимир Зеленский. Фото AFP/Scanpix/LETA

Владимир Зеленский. Фото AFP/Scanpix/LETA

Лидеры украинской президентской гонки — действующий лидер страны Петр Порошенко и претендент актер комического жанра Владимир Зеленский — взбудоражили общественное пространство не только в своей стране, но и в соседней России, откуда на планы устроить дебаты на стадионе смотрят с нескрываемой свербящей завистью. Тем временем, как водится перед боксерским матчем, и действующий чемпион, и задиристый претендент, обменялись громкими выпадами и вызовами: Владимир Зеленский на поле НСК «Олимпийский» в Киеве потребовал дебатов, но только после сдачи анализов на алкоголь и наркотики и личных извинений Петра Порошенко. 

Петр Порошенко ответил неожиданно быстро и сильно: «Дебаты делаются не ради зрелища на стадионе. Дебаты — это серьезная дискуссия о стратегии развития страны, о ценностях, об историческом векторе, о приоритетах, страна не просто выбирает, она доверяет свою судьбу». А затем согласился, махнув рукой: «Стадион, так стадион!»

Обмен роликами пока подтвердил очевидное - Зеленский сильнее как актер и режиссер, но зато Порошенко бьет оппонента на своем родном — политическом — поле, обвиняя соперника в «противоположном геополитическом выборе», например.

И они уже поспешили на деле продемонстрировать свою готовность решительным действиям, и хотя дата дебатов на стадионе еще не была определена, оба кандидата уже сдали кровь на наркотики, как того требовал Зеленский в своем видеообращении.

30% проголосовавших за Владимира Зеленского - это своеобразный украинский феномен. В число его избирателей одновременно вошли националисты из полка Национальной гвардии «Азов» и русскоязычные жители прифронтовых городов Донбасса, настроенные на «мир любой ценой». За Зеленского голосовали до трети жителей Львова и еще больше русскоязычной Одессы, он выиграл в Харькове, Киеве и насквозь украиноязычных округах Киевской области - в Мироновке, Богуславе и Кагарлыке.

Очевидно, что такой успех достигнут в первую очередь потому, что позиции Владимира Зеленского совершенно размыты - никто не знает, что в действительности думает делать со страной Владимир Зеленский. И любая определенность в каждом животрепещущем для Украины вопросе неизбежно оттолкнет от актера какую-то часть его избирателей - все равно какую, «ватников» или националистов.

Пока Владимир Зеленский остерегается встречаться с какими-либо независимыми украинскими журналистами, не ходит на телеканалы, кроме принадлежащего Игорю Коломойскому канала "1+1", и предпочитает общаться со своими избирателями напрямую - многочисленными роликами с обращениями. 

В последнем он призывает в качестве «независимого нейтрального арбитра» для дебатов старого врага Петра Порошенко - Юлию Тимошенко. Иногда кажется, что Владимир Александрович ищет любые аргументы, которые смогут стать неприемлемыми для Петра Алексеевича, а команда Порошенко готова на все уступки ради того, чтобы все же вытащить Зеленского на телеэкран под софиты и неудобные, прямые вопросы.

«Спектр» смог немного проникнуть в то, о чем обязательно пойдет речь на предстоящих дебатах, по самому главному — экономическому — блоку вопросов. Бывший министр финансов Украины Александр Данилюк, а ныне ближайший советник Владимира Зеленского согласился поговорить с корреспондентом «Спектра».

- Экономическая программа Владимира Зеленского для всех совершеннейший секрет, А вы, его советник, можете развеять туман в этом вопросе?

- Это будет либеральная программа, направленная на максимальное развитие бизнеса в стране - это ключевое. Фактически этому способствуют как люди, которые окружают Владимира, так и сам Владимир, который никогда не работал в государственном секторе и никогда не думал в контексте: «Как ограничить бизнес?» А ведь государство фактически этим и занимается! Поэтому у нас здесь полное взаимопонимание.

Пакет номер один — и это мандат президента - борьба с коррупцией. Второе, перезапуск судебной системы. Эти две задачи и являются топом требований бизнеса к государству.

После этого мы будем менять налоговую политику, принимать новый Налоговый кодекс, также мы закрепим ключевые параметры развития экономики в Кодексе экономической свободы - это то, что мы уже сейчас разрабатываем.

Дальше у нас есть четкое понимание, что земля должна стать на Украине товаром. Я не хочу сказать, что без этого «экономика не взлетит», но зачем ограничивать то, что однозначно даст ей толчок?

То есть это будет либеральная, хорошо продуманная программа, которая кстати будет постоянно адаптироваться - мы будем регулировать ее, если появятся новые сложности.

Александр Данилюк. Фото TASS/Scanpix/LETA

- Ваш кандидат играет в сериале, где его персонаж, президент Голобородько, ругает МВФ и ЕС за политику по отношению к Украине. Какова будет политика Владимира Зеленского в этом направлении, если он станет президентом?

- Я никогда не давал советов президенту Голобородько в фильме, я сейчас даю советы кандидату в президенты Зеленскому. И тут есть совершенно четкое понимание, что партнерские отношения - это всегда хорошо. Это касается и отношений с международными организациями такими как Мировой банк, МВФ. Фактически они нам помогают поддерживать финансовую стабильность и развиваться, но это должны быть именно партнерскими отношениями, и мы для этого должны быть достаточно сильными, чего мы и хотим добиться в этом партнерстве. Того же самого мы желаем добиться и в отношениях с нашими западными партнерами, мы должны понимать, чего именно мы хотим и не играть в кошки-мышки.

Что я видел в международных отношениях (а я имел определенное отношение к этому). Всегда было некое недоверие наших западных партнеров к президенту, премьер-министру. Они понимали, что декларируется одно, а происходит другое - коррупция была очевидна, и это сильно влияет и на дипломатические отношения. Поэтому я очень хотел бы убрать этот фактор, чтобы у нас была прагматичная, нормальная внешняя политика.

- Но уже существуют стандартные требования со стороны МВФ, вы будете их придерживаться?

- Я не хотел бы вдаваться в детали, хочу сказать глобально - есть договоренности с МВФ, которые достигнуты существующей властью - президентом, премьер-министром, главой Национального банка, и это международные обязательства страны, которые нужно или пересматривать, или выполнять. Если входить в детали, то основные параметры программы МВФ для Украины уже выполнены.

Сейчас ключевое, что осталось - завершить формирование Антикоррупционного суда. Естественно, мы это даже не поддерживаем, мы настаиваем на этом как команда! Что касается тарифной политики, то повышение коммунальных тарифов в октябре месяце, что и было требованием МВФ, украинское правительство уже сделало.

Там, правда, тоже остались немаловажные обязательства - реформирование налоговой службы, например. И сейчас эта реформа буксует. Смена власти даст ей толчок.

- Вы тот самый министр, который принимал решения за Украину в тяжбе против России по поводу «миллиардов Януковича» и содействовал запуску исков к Игорю Коломойскому по поводу исчезновения денег теперь уже государственного «Приватбанка». И вдруг вы рядом с Владимиром Зеленским, которого связывают то с Россией, то с Коломойским. Расскажите об отношениях с Россией и с Коломойским вашей команды?

- Давайте очень правильно проводить черту и понимать, какую роль я сейчас выполняю. У меня сейчас совершенно четкая, с моей точки зрения, функция - это помочь Владимиру Зеленскому сформировать правильную экономическую политику и саму политику реформ. Потому что я занимался не только экономической составляющей, но и всей политикой реформ во всех сферах, того же силового блока, например. У меня есть мое совершенно четкое понимание, что нужно делать, что сработает, а что не сработает. И это первая моя функция.

Вторая моя функция - это максимально открыть черный ящик «Владимир Зеленский», который многим, особенно на Западе, был мало понятен. Немного его хотя бы приоткрыть, чтобы люди увидели, что это за «команда Зеленского» и что он из себя представляет как кандидат. Это достигается с помощью организации встреч с дипломатами, иностранными журналистами, организациями. Что касается любой ассоциации с Коломойским, с другими какими-то олигархами, то я сейчас, несмотря ни на что, а многие приводят какие-то примеры, не вижу ничего такого критичного, что могло бы повлиять на мою позицию на данный момент. И очень на это надеюсь в дальнейшем, публично это говорю.

«Рассуждения на тему "Какой кандидат выгоднее Кремлю?" совершенно бессмысленны. Ответ на этот вопрос простой: "Никакой". Самый промосковский из участников Юрий Бойко в тройку лидеров не вошел и шансов с самого начала не имел. Война с Россией была одной из тем избирательной кампании, но все же не самой главной. Не потому, что украинцы вдруг забыли о ней. Да, сегодня состояние экономики и коррупция для избирателей важнее всего. Но это вовсе не значит, что украинцы ждут от будущего президента, кто бы им ни стал, сдачи на милость Владимиру Владимировичу. Просто они осознают противостояние с Москвой как данность на долгие годы вперед», — прокомментировал на DW журналист и политолог Константин фон Эггерт.

Если будет сильная команда, очень многие скептики поймут, что они делали очень большую ошибку, когда сомневались во Владимире Зеленском. Если же в команде окажутся люди с сомнительной репутацией, в чем я очень сильно сомневаюсь, то тогда и меня там тоже не будет! Для меня это красная линия - я не буду работать в командах, в которых я сомневаюсь.

Я уже работал в правительстве Украины на второй позиции, я был министром финансов, и мне надоело там бороться, убеждать… Впредь хочу работать с единомышленниками!

И я с удовольствием эту команду возглавлю или просто буду в ней работать.