"Белые турки". Илья Шаблинский — об исходе из Арцаха Спектр
Среда, 29 мая 2024
Сайт «Спектра» доступен в России через VPN

«Белые турки». Илья Шаблинский — об исходе из Арцаха

Беженцы из Нагорно-Карабахского региона прибывают в приграничное село Корнидзор, Армения. Фото Irakli Gedenidze/File Photo/REUTERS/Scanpix/Leta Беженцы из Нагорно-Карабахского региона прибывают в приграничное село Корнидзор, Армения. Фото Irakli Gedenidze/File Photo/REUTERS/Scanpix/Leta

Ситуации в Карабахе можно было ожидать. Но всё равно для многих это стало шоком. Например, для меня. У меня в Армении уже более полутора лет живет и работает дочь. Она нашла там работу и переехала, релоцировалась из Москвы в мае прошлого года. Закончила журфак, но на родине свобода слова, по сути, кончилась. Она уезжала из воюющей страны в мирную и более или менее свободную. И вот такой поворот…

Формальным поводом к возобновлению войны 19 сентября для Азербайджана стала гибель шести его граждан в результате взрывов мин. Детали этих событий неясны. Но Баку объявил, что это дело рук карабахских формирований или вообще армии Армении. Эксперты, в том числе российские, ещё спорили на этот счет, а армия Азербайджана уже начала массированный артобстрел.

Вполне ясно, что взрывы мин были просто поводом. В Баку поняли, что более удобного времени ждать не стоит. Решили, что нужно доводить дело до конца. Война в Украине отвлекла, оттянула на себя львиную долю общественного внимания. Российское государство, которое когда-то и впрямь ощущало себя гарантом безопасности Армении, теперь целиком увязло в этой войне и превратилось в злобную диктатуру. Оно уже никому и ничего не гарантирует. Но, как и прежде, желает подчинять и контролировать. Помочь Армении и Карабаху оно не хотело и, что более важно, не могло.

Три года назад закончилась война, которая показала, что сил воевать дальше, защищая Арцах, у Армении просто нет. И неоткуда ждать помощи. Поэтому премьер Армении Пашинян объявил, что Ереван не намерен начинать военные действия.

 Тут нужно обозначить международно-правовой аспект ситуации. Сегодня уже никто, в том числе Армения, не оспаривает принадлежность территории Нагорного Карабаха Азербайджану. Споры о том, как так вышло, что  при большевиках эта земля оказалась в составе одной республики, а не другой, сейчас никто не ведёт. Речь шла лишь о фактическом выживании примерно 120 000 жителей исторической области Арцах, об их праве жить на территории, где несколько столетий их предки жили и умирали, строили школы, церкви и монастыри.

Две недели назад в Ереване на улицы и площади вышли тысячи возмущенных людей. Большинство требовали отставки премьера Пашиняна.  Несколько сот человек у российского посольства кричали лозунги против Путина. По сути дела, в столице параллельно шли два митинга. Хотя и не очень больших — Ереван видел на своей центральной площади и кое-что покруче.

Протесты у здания правительства Армении в Ереване 19 сентября 2023 года после начала военной операции Азербайджана в Карабахе. Фото Karen MINASYAN / AFP / Scanpix / LETA

Протесты у здания правительства Армении в Ереване 19 сентября 2023 года после начала военной операции Азербайджана в Карабахе. Фото Karen MINASYAN / AFP / Scanpix / LETA

Моя дочь Настя целый день провела на той площади, там же были её друзья и подруги, которыми она обзавелась за полтора года. Дочери двадцать пять, но она выглядит гораздо моложе. Мне страшновато представлять: хрупкая русоволосая девушка посреди встревоженной южной страны. Она меня уверяла, что всё нормально. Но вот две её знакомые девушки в Арцахе — те в смертельной опасности. Одна всё же уехала, чудом преодолела Лачинский коридор, вторая уезжать отказывалась. Я спрашивал Настю:

— Люди допускают, что жители Арцаха смогут жить при власти Баку? Получив азербайджанские паспорта?

Дочь мрачно отвечает:

— Нет. Никто этого не представляет себе. Это невозможно. Будет чистка.

— Настя, они хотят отставки Пашиняна, а что дальше — пробовать всё же вести войну?

— Нет, все понимают, что воевать мы сейчас не можем. Но все считают, что он должен уйти. Человек, который принял эти решения, даже если он был вынужден, должен уйти. Понимаешь? А кто будет вместо него, это уже не важно, это технический вопрос.

— Люди на площади обвиняли Россию?

— Да. Это уже общее настроение. Ты знаешь, как называют сейчас россиян? «Белые турки». Не слышал ещё? Это все повторяют на площади. Но это относится к государству, понимаешь? К этим, которые решили, что с Азербайджаном у них общие интересы.

— К государству?

— Да. Знаешь,  наверное, я это встречала только здесь, у армян. Они уже поняли, что российское государство их сдало, но к русским у них такое же хорошее отношение, как раньше. Почти все говорят по-русски и относятся так же тепло, как и раньше. Особенно если видят, что мы с ними. А все русские, которые сейчас здесь, они реально едины с армянским обществом.

— Вообще-то у Армении сейчас более, чем когда-либо, есть основания подавать заявку в НАТО. И её примут. Говорят об этом люди?

— Нет. Не слышала вообще. Именно сейчас НАТО точно помочь не сможет, и это люди сейчас не обсуждают. Но, да, надеются, что страны Запада как-то всё же помогут. Хоть как-то.

— Настя, по-моему, Путин завёл страну в тупик: она теряет всех прежних союзников. И теряет позиции на Южном Кавказе.  

Дочь хмыкает.

— Здесь полно российской агентуры. Они очень серьезно работают над протестами. Все это знают. Российские власти ничем не могут реально помочь армянам, но они хотят использовать момент и поставить по главе Армении своего человека… Да, люди ужасно злы. Вот такая атмосфера. Но среди них сейчас есть те, кто целенаправленно прокачивает российскую повестку. Там нет настоящих лидеров. Совершенно мутные люди, всякие там «Мики Бадаляны» и ему подобные. У них задача — писать в блогах одно: «Пашинян — предатель, иуда, все на штурм правительства Пашиняна, если ты не штурмуешь с нами, ты соучастник сдачи Арцаха». И это нужно, чтобы это могла перепостить Маргарита Симоньян. А потом говорить об этом на российских федеральных телеканалах. Вместе с Соловьёвым… То есть Россия работает над этим.

— Над тем, чтобы перехватить власть?

— Я же тебе говорю: им [России] важно сейчас оседлать эту движуху и поставить своего.

— Кого именно?

— Да непонятно кого. Просто агентуры у них тут достаточно. Кто-нибудь в какой-то момент вынырнет… Главное у них, у кремлевских, сейчас — это злорадство.  Ты почитай последние посты Медведева, он уже потирает ручонки. Он орёт: а вот не хрена было ездить жене Пашиняна в Украину, не хрена было соваться в Бучу! Вот — получите… Тварь.

— Наверно, вспоминает ещё совместные учения с американцами. И то, что Ереван собрался ратифицировать Римский статут Международного уголовного суда… Это который выдал ордер на арест Путина, помнишь?

Беженцы из Нагорно-Карабахского региона. Фото IANATOLY MALTSEV/EPA/Scanpix/Leta

Беженцы из Нагорно-Карабахского региона. Фото ANATOLY MALTSEV/EPA/Scanpix/Leta

Дочь соглашается:

— Да, это всё кремлевских дико злило. Но что оставалось Пашиняну делать? Блокада Арцаха длится уже 10 месяцев, там люди реально голодают, у них кончаются лекарства, до этого Азербайджан уже обстреливал территорию самой Армении. Не Карабаха — Армении! И что Россия? А ничего. Хотя российские миротворцы вроде должны были контролировать этот коридор. А на Западе поддержали Армению, Европарламент принял резолюцию с требованием снять блокаду. Потом суд ООН и ещё суд в Гааге постановили, что блокада Лачинского коридора должна быть немедленно прекращена. Суды выносили эти решения! Азербайджан плюнул на них. А путинская Россия улыбалась… А сейчас Медведев изгаляется.

— Они сейчас об этом непрерывно говорят в пропагандистских передачах. Или намекают. О том, что Армении нечего было искать поддержки на Западе.

— Ну я же говорю: не было другого выхода… Нет, про этих соловьёвых и прочих не говори даже. Симоньян в Армении дружно презирают все — от стариков до молодежи. Её поносят во всех местных СМИ. Именно за то, что она прихлебательница путинского режима… Именно так — её глубоко презирают! Спроси у кого угодно.

— Что может Армения сделать сейчас для 120 000 карабахских армян?

— Это сложный вопрос. Знаешь, есть общая точка зрения — общая, потому что другой я не слышала: вывезти всех. Идёт сбор гуманитарной помощи, по всей стране. Ты не представляешь себе. Каждый хочет хоть чем-то помочь. И все русские, которые недавно живут здесь, стараются помочь.

— То есть вариант жизни при власти Баку отпадает?

— При таком уровне запредельной ненависти? Ну, как ты это себе представляешь? И потом, люди из Баку уже заявляли, что хотят получить от армян Карабаха несколько тысяч «активистов» или «экстремистов», как они говорят, которые представляют угрозу безопасности Азербайджана. Это что значит? В Карабахе почти в каждой семье есть мужчина, который воевал…

Беженцы из Нагорно-Карабахского региона возле пограничного села Корнидзор, Армения. Фото ANATOLY MALTSEV/EPA/Scanpix/Leta

Беженцы из Нагорно-Карабахского региона возле пограничного села Корнидзор, Армения. Фото ANATOLY MALTSEV/EPA/Scanpix/Leta

После разговора с Настей я всё же ещё раз пересмотрел фрагменты российских пропагандистских передач. И уловил — да, в интонациях этих исполнителей кремлевских заказов действительно сквозит злорадство. Они транслируют чувства, которые владеют сейчас российским диктатором. Путину действительно сейчас куда ближе диктатор Азербайджана (с которым, кстати, есть общие интересы), чем Армения, которая остаётся демократической. И, в сущности, уже беззащитной на этой стадии противостояния.

Сейчас ни о каких компромиссах между Арменией и Азербайджаном речи не идет. Но Алиеву явно не очень хочется ассоциироваться с понятием «этническая чистка». У него тоже есть надежды на укрепление связей с западными странами. И его главный союзник, Турция — член НАТО. Значение может иметь и то, что с Алиевым будут говорить и государственный секретарь США, и другие западные лидеры, склоняя азербайджанского диктатора к умеренности и сдержанности. Возможно, им он будет внимать.    

Вместе с тем уже десятки тысяч людей покинули свои дома — нескончаемый поток переселенцев хлынул в Армению. При этом азербайджанские чиновники говорят о гарантиях для жителей Карабаха — гарантиях для тех, кто получит азербайджанский паспорт. Говорят и об амнистии. Но карабахские армяне этой риторике категорически не верят. У них есть основания.    

Беженцы из Нагорно-Карабахского региона едут в Армению. Фото Emmanuel Dunand/AFP/Scanpix/Leta

Беженцы из Нагорно-Карабахского региона едут в Армению. Фото Emmanuel Dunand/AFP/Scanpix/Leta