- Замечательно! И сильно удивлен, что за страсти такие вокруг моей скромной персоны творятся. Впрочем, если Алтай, где я снимал фильм для Первого телеканала и Русского географического общества, назвать Тем светом, то Иван Иванович прав — я оттуда благополучно вернулся.

- Что за фильм? И почему Алтай?

- Его условное название — «Алтайская песня» (подробности про проект — здесь). Я давно хотел промчаться на мотоцикле по Чуйскому тракту: от нулевого километра до границы с Монголией. И сделал это. Получилась докудрама — отчасти документальное, отчасти игровое кино.

- Без шаманов не обошлось? Открыли они вам тайны бытия?

- Это не предмет для разговора — это надо видеть и чувствовать. Есть исследование, что народы Алтая, азиаты с тюркскими корнями, это предки индейцев, которые 20−25 тысяч лет назад прошли через Сибирь, а затем перебрались в Америку через Берингов пролив, который тогда еще не ушел под воду. Их шаманизм верой никакой не является — это их мироощущение, оно очень глубоко в них сидит.

Выражаясь современным языком, это люди вполне себе толерантные — для них Богом является все, что их окружает. Они одинаково относятся к человеку, дереву, коню, траве, воде, огню — для них все это проявление Бога. Да, там есть шаманы, которые могут лечить людей и общаться с параллельными мирами, но никакими фокусами и гаданиями на кофейной гуще они не занимаются. Это вам не ряженые и не факиры. Если у вас есть свой путь, к которому вы серьезно относитесь, он может вам помочь на этом пути. Для него «путь» — очень глубокое понятие, а вовсе не путешествие от точки, А к точке Б. Это то, с чем вы родились, а может, это следствие ваших предыдущих или последующих воплощений. Никто там вам в душу не лезет.

Это абсолютно другая планета, а они для нас — марсиане в каком-то смысле, или мы для них марсиане. Они живут в своем мире, при этом не отвергая мира окружающего. Древнейшая культура, возникшая за много тысячелетий до христианства. И похоже, что она более жизнеспособна, в силу того, что они напрямую связаны с планетой. Это прекрасные гармоничные люди.

- На Алтай многие ездят «зарядить батарейки». Вам удалось?

- Туда по разным причинам ездят — Алтай во всех проявлениях прекрасен. В том числе и для духовных практик: туда ездят поклонники Рериха (на мой взгляд, это какая-то секта), староверы (их мотивация мне тоже не очень ясна, но я их уважаю), люди, которые по каким-то причинам решили стать отшельниками… В мире есть несколько мест, куда направляются люди с необычными судьбами — Алтай одно из них.

Энергетика там есть безусловно — это ведь географический центр Земли. Он находится на равном расстоянии от всех четырех океанов. Это тоже формирует точку силы. В высокогорном Алтае (на границе с Монголией) происходит до 600 землетрясений в год — большие и маленькие, они идут почти каждый день. Сейсмоопасный район, но это совсем нестрашно — просто Земля в этом месте дышит, как мы с вами. Ощущение такое, как будто там сердце Земли бьется.

Гарик Сукачев. Фото RIA Novosti/Scanpix

- Недавно вы снялись в эпизоде фильма «Птица». В нем рассказывается о музыканте, о котором периодически проходят слухи, что он то умер, то в тюрьме… Главную роль играет Иван Иванович, но, похоже, сценаристы вдохновились вашей биографией?

- Не поверите, но я об этом фильме не знаю ничего. Снимался я примерно 40 секунд в микроскопической роли из разряда «Кушать подано» в самом финале. Поэтому не знаю ни сценария, ни прототипа… В Москве этот фильм покажут в ноябре — если получится, посмотрю. Любопытно, как снимает сегодняшняя молодежь. Кроме того, это забавное зрелище для меня, как Иван Иванович играет рокера и представляет себе его жизнь.

- В последний раз мы общались в 2014 году на фестивале «Неделя высокого юмора» от Comedy Club. С тех пор все российские фестивали Латвию покинули, опросы говорят о враждебном отношении наших народов друг к другу. С каким чувством вы едете к нам?

- Да уж, время не простое. Но, по-моему, странно рассуждать об угрозе Латвии со стороны России. Я не политик, а человек, который просто ходит по улицам, если бы проблема враждебности существовала, о ней в Москве или Питере хоть кто-то говорил, но я не слышу даже слова «Латвия» в обиходе. Значит, этого нет в умах и нет в высших эшелонах власти. Если бы шла активная пропаганда на эту тему — восприимчивые люди подхватывали бы ее. Но этого нет.

Почему российские фестивали ушли из Юрмалы, вы знаете не хуже меня. И это справедливо. Латвия получала колоссальные доходы от этой концертной деятельности и русских туристов, для которых Юрмала была «Меккой» еще с советских времен, а когда начались «черные списки» русских музыкантов и деятелей культуры, крики, что российские ракеты с ядерными боеголовками стоят на подступах, любое государство поступило бы так же. Ничего тут сверхъестественного и противоречивого.

- Недавно в Латвию на фестиваль Cubana приезжала украинская группа «Вопли Видоплясова». В интервью с их лидером Олегом Скрипкой мы вспомнили, как вы вместе душевно исполняли вашу песню «Напои меня водой». На вопрос, готов ли Скрипка встретиться с вами и повторить дуэт, он ответил, что да, только не в России…

- Я то же самое могу сказать, что я готов, но не на Украине. К сожалению. Олег — украинец, я — русский, и развели нас сильно. Но изменилось ли мое отношение к украинцам вообще и Скрипке с его ребятами? Конечно, нет! Они навсегда остались моими друзьями, товарищами, и я их по-прежнему люблю и буду любить, пока дышу. Тем не менее во многом мы уже живем в прошедшем времени. Это очень печально.

- В августе отмечали 25-летие путча, на вашей странице в Facebook была выставлена архивная фотография, где вы с другими рокерами сидите на крыше троллейбуса возле Белого дома и требуете перемен в России. Все пошло так, как вы тогда хотели?

- Было дело! Троллейбусы тогда перекрыли подходы к Белому дому, а мы на них сидели. Я эту фотку впервые увидел в книжке Лужкова лет пять назад и сказал: «Ух ты!». И сейчас могу сказать то же самое. Это было время, когда все только начиналось — мы играли на гитарах, пели, верили в перемены и всеобщую справедливость.

- Почему?

- Они-то стояли за другое — за ту пресловутую справедливость, которую в роковые моменты все начинают понимать одинаково, а когда опасность уходит, приходят другие ребята и начинают все организовывать по-своему, эта справедливость почему-то становится их собственностью. И этот перевертыш происходит довольно быстро… Если бы мне тогда было столько лет, сколько сейчас, наверное, я бы на баррикады не пошел.

- Почему?

- Потому что теперь я стал старше и многое понимаю, чего тогда не понимал. Революция, вообще, дело молодых, когда в голове еще не очень — бродят шальные мысли о справедливости, страдании за правду… А потом приходит жизненный опыт, осознание ошибок…

- И понимание, что справедливости нет?

- И не может быть. Так уж устроено мироздание, равновесие природное. При этом стремление к справедливости — один из основополагающих путей человечества к прогрессу. К сожалению, прогресс идет только через разрушение. Любая большая и кровавая война двигает вперед науку, искусство, инженерную мысль, моду — увы, тут ничего нового. Помните, «весь мир разрушим до основанья, а затем…» — этот революционный гимн актуален со времен мироздания. Повторюсь, справедливости для всех быть не может. Но задача любого государства исполнять хотя бы относительную справедливость к своим гражданам, хотя бы с точки зрения закона и социальной политики. Так что социалистическая идея прекрасна, но нереальна.

Гарик Сукачев. Фото RIA Novosti/Scanpix

- И об этом хотелось спросить. На афишах вашего нового концертного тура в составе «Бригады С» присутствует импровизированные серп и молот. В Латвии к советской символике отношение, мягко говоря, неоднозначное, а в чистом виде она вообще запрещена, наравне с нацистской.

- Это логотип группы «Бригада С», созданной в 1984 году мною и Сергеем Галаниным. Она собралась всего на один год, по случаю 30-летия с момента образования Московской рок-лаборатории. Мы будем играть песни, которые «Бригада С» играла тогда. И что нам теперь, логотип менять? Я же не министр культуры, чтобы заниматься культурной политикой. И потом, что я могу сделать, если кровопийцы и убийцы людей сегодня приветствуются, а братство рабочих и крестьян, которое символизирует серп и молот, осуждается?!

По-моему, в любом случае серп и молот — лучше гитлеровской свастики. Хотя мне ужасно жаль, что этот древнейший и прекраснейший символ всего человечества Гитлер превратил в символ людоедства и человеконенавистничества.

Впрочем, осуждай не осуждай, а идея социальной революции никуда не денется — она стара, как мир. Социал-демократы ее только унаследовали. Уверен, что уже следующее поколение снова пойдет с красными знаменами на баррикады — будет это французская или американская молодежь, наша или ваша молодежь… Но тенденция неотвратима.

Когда бабахнет революция, красное знамя и серп с молотом опять взовьются над землей. Но, как я сказал, меня там не будет. Я — художник и моя задача, любить всех вместе и никого в отдельности. Надеюсь, ничто не помешает нашим концертам, и люди получат удовольствие — последние лет 30 мы стараемся своего зрителя не подводить.